Armenia.ge - Форум Армян Грузии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Armenia.ge - Форум Армян Грузии » Architecture » Проблема надгробия В.И.Мегвинова не решена до сих пор


Проблема надгробия В.И.Мегвинова не решена до сих пор

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Проблема надгробия Василия Ивановича Мегвинова (Барсег Ованнисеан Мегуинянц) возникла несколько месяцев назад - по непонятным причинам вертикальная мраморная плита оказалась на земле. Церковь Сурб-Ншан, на территории которой захоронен Мегвинов, является спорной.

До -

http://forum.hayastan.com/uploads/monthly_07_2009/post-23717-1247302090.jpg

После -

http://forum.hayastan.com/uploads/monthly_07_2009/post-23717-1247302576.jpg

Примечателен также и факт, что В.И.Мегвинов являлся консулом Бельгийского Королевства в Российской Империи.

Посольства Бельгии в Грузии нет, ААЦ приостановила решение этого вопроса, посольство Армении тоже бездействует.

Извечный вопрос - что делать?? :dontknow:

2

А что делать то будем ? Есть Предложения ?

3

nado obratitca v "kulturis, da dzeglta dacvis saministro" -shi   
i voobshe, ia schitaiu nado sozdat komisiu v nashem obshestve  kto budet vesti monitoring po zashite Armianskix pametnikov!!!

4

David написал(а):

nado obratitca v "kulturis, da dzeglta dacvis saministro

Министерство отказывает в реставрации церквей и памятников на территории церквей, являющихся спорными. А Сурб-Ншан, как известно, спорная церковь.

Вопрос в другом - до каких пор?

5

Nu ia dumai mojno popitatca vstretitca s gospodinom Rurua  i lichno pogovorit s nim na etu temu.v kance koncov mojno poprosit razreshenia na vostonovlenie i restavraciu xotiabi nadpisei i nadgrobnix plit...nashimi sredstvami...   Da mojet bit eto zvuchit besperspektivno, no vsiojtoki nado nam pooktivnee rasmatrivat kajduiu problemu

6

Ну, и кто пойдёт от нашего имени?

7

А толк будет ?

8

archie написал(а):

А толк будет ?

Ну, по крайней мере, от бездействия толку точно нет.

9

:(  :(  :(  :(  :(  В принципе и ты тоже прав  :(  :(  :(  :(  :(  :(

10

На форуме целых 26 человек, а в этой немаловажной теме пишут только четыре......... :'(

11

poiti doljni na dannom etape rukovoditeli ACCG i ASAG.kak ne kak organizacii Armianskie, ia poetomu govoriu chto nado sozdat komisiu v etix je  organizaciax kto budet zanimatca etimi voprosami i kto smojet oficialno xodit na takie vstrechi.

12

David
для начала надо определиться -
1) встречи с кем?
2) цели встреч
3) смысл встреч

Ходить в Минкульт бесполезно... Епархия тоже никак не реагирует... Остается Посольство РА.
По-моему, нужно нам своими силами сделать всё необходимое. А потом показать всем - как работают бездельничают те, кто должен заниматься этим

13

Давид а ты являешься членом АСАГ или АЦСГ ?

14

Da iavliaius...
Da xodit v ministerstvo, pravdo bespolezno, no ia imel vvedu sovsem drugoe, nado sobratca vsem tem kogo interesuet etot vopros, i poiti tuda  i prosit vstrechi s ministrom, v pervi den ne viidit vo vtoroi den ne viidit na desiati den on tochno viidit i pogovorits nami nu pokrainei mere vislushaet.(vot eto mojno budet nazvat poxodom v ministerstvo)  prosto obidno zavtra poslezavtra ruxnet odna iz cerkvei izza togo, chto ostavlenni tak besprizorno, a potom kogda na etom meste budut stroit ne Armianskuiu cerkov, i kogda mi budem protestovat eto, potom nam skajut "manamde sad ikavit???"

15

Я полностью согласен с тем,что Министерство не будет заниматься этой проблемой,потому что церковь спорная и им нету никакого резона лезть в это дело и получать лишнюю головную боль.Единственный выход это посольство РА(хотя я сомневаюсь,что они этим заинтересуются)Для нас самое главное получить разрешение на восстановление самим,мы не сможем это сделать так хорошо,как хотелось бы,но по крайней мере приведем камень в порядок и приклеим его на место,я лично готов попачкать руки,не знаю,как остальные.
Единственное в чем я уверен,так это то,что нам не надо сидеть и ждать Божьей благодати,что придет добрый дядя с Министерства или посольства и сделает эту работу за нас(Никто из чиновников не захочет этой головной боли).
ЭТО НАША РАБОТА!!!!!!!!!Пока полностью не развалилась и эта церковь надо  делать все,что в наших силах.

16

"Тифлисский листок", №1, за 02.01.1895 год:

31-го декабря скончался бельгiйскiй вице-консулъ Василiй Ивановичъ Мегвиновъ, о чем братья и сестры съ душевнымъ прискорбiемъ извЪщаютъ родныхъ и знакомыхъ. Панихида въ понедельник, 2-го января. Выносъ тЪла изъ квартиры (Сололакская ул., д. кн. Грузинскаго), во вторникъ, 3-го января, въ 10 час. утра, въ Сурпъ-Нишанскую церковъ (Серебрянный рядъ). Погребенiе: въ оградЪ той-же церкви.

-----

В.И.Мегвиновъ. Вчера, 31-го декабря, скончался бельгiйский вице-консулъ въ ТифлисЪ Василiй Ивановичъ Мегвиновъ. Покойный былъ извЪстенъ въ коммерческомъ мiрЪ Закавказья, принималъ дЪятельное участiе в изысканiяхъ минеральныхъ богатствъ въ краЪ и года два тому назадъ сопровождалъ лично въ Кахетiю бельгiйскихъ инженеровъ, командированныхъ одной иностранной фирмой для изслЪдованiя мЪдно-свинцовыхъ рудъ, открытыхъ на землЪ одного частного владЪльца.

Отредактировано MDA (2009-11-26 15:06:14)

17

MDA
Большое спасибо!!!

18

Название темы опять актуально? Или поченили там уже плиту?

19

Название темы всё ещё актуально, хотя на дворе уже 2010...............

20

Nick, menia dushat emocii i vozmuwenie. Chto je delat?est li kakoe-libo prodvijenie v etom voprose?

21

Narine написал(а):

Nick, menia dushat emocii i vozmuwenie. Chto je delat?est li kakoe-libo prodvijenie v etom voprose?

В октябре обратились к србазану, он сказал, что выделит рабочих на ремонт.
В ноябре ему напомнили об этом.
В начале декабря напомнили ещё раз, на что с его стороны был задан вопрос: "А ГДЕ ЭТО?", а также дано обещание о том, что через неделю он пойдёт туда с молодёжью для осмотра надгробия.
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ србазан сказал, что очень занят.

Копирую твой вопрос, Narine - Chto je delat?

22

Mdaaaaaaa,Nick!Grubo govoria, dje nashim naplevat.Ne khotiat vmeshivatsia v slojnie voprosi!Togda chego jdat ot gos-va gruzinskogo?

23

A ne poluchitsia li provesti kakie-libo raboti volonteram?ili je eto nevozmojno s ugolovnoi tochki zrenia?

24

Narine написал(а):

A ne poluchitsia li provesti kakie-libo raboti volonteram?ili je eto nevozmojno s ugolovnoi tochki zrenia?

С правовой :)

По идее, ничего такого в этом нет, т.к. никто не собирается что-то рушить, наоборот. Но на это нужно согласие мэрии, а кому в неё обратиться, кроме как србазану, который непосредственно и относится к "спорной" церкви, на территории которой находится надгробие...

25

Nick написал(а):

С правовой

thank you

Nick написал(а):

По идее, ничего такого в этом нет, т.к. никто не собирается что-то рушить, наоборот. Но на это нужно согласие мэрии, а кому в неё обратиться, кроме как србазану, который непосредственно и относится к "спорной" церкви, на территории которой находится надгробие...

Nado nadovit, a esli ne delaet, to potrebovat vniatnogo ob'iasnenia

26

Narine написал(а):

Nado nadovit, a esli ne delaet, to potrebovat vniatnogo ob'iasnenia

Потребовали, внятного объяснения так и не добились. Наплевать србазану на это. Его дело (как он считает, судя по его деяниям) - это провести патараг, согласовать свои действия с Первопрестольным, освятить новую церковь и т.д. Остальное же его не колышет.

27

Гражданка Грузии разводит собак на территории армянской церкви XVIII века Сурб Ншан в Тбилиси
03.02.2010 15:44 GMT+04:00   
/PanARMENIAN.Net/ Представители армянской общины в Тбилиси 1 февраля передали сотрудникам Общегражданского  Движения “Многонациональная Грузия” видеозапись, на которой зафиксированы факты содержания собак на территории церкви XVIII века Сурб Ншан, дающие основания беспокоиться о санитарно-гигиеническом состоянии памятника культуры.

В обращении представителей армянской общины Тбилиси адресованной ОДМГ сказано: “Церковь Сурб Ншан прибывает в крайне запущенном состоянии, внутреннее убранство уничтожено, во дворе скопился строительный мусор. В тоже время, начиная с 2007 года Сурб Ншан имеет статус культурного памятника, который находится под защитой Министерства культуры, несущего ответственность за состояние объекта. Состояние здания неоднозначно свидетельствует, что никаких работ по ремонту здания или наблюдению за порядком на его территории не проводится. Не существует даже ограждения или знаков, предупреждающих о статусе церкви и препятствующих варварскому отношению к памятнику. Поскольку памятник находится в распоряжении Министерства культуры, община лишена возможности проявления собственной гражданской воли с целью поддержания церкви и ее защиты от полнейшего разрушения”.

Армянская община Тбилиси сообщила и о том, что находящийся на территории церковного двора надгробный камень Василия Ивановича Мегвинова - бельгийского вице-консула, который скончался в 1895 году, в течение многих лет находился в запущенном состоянии и разрушался. Обращения граждан с просьбами о реставрации не имели успеха. В конце концов, мраморная плита надгробия треснула и рухнула. Обеспокоенные граждане подозревают, что был совершен акт вандализма. 

“Совокупность  всех выше упомянутых фактов не может  не вызвать возмущение любого гражданина многонациональной Грузии, любого патриота своей страны и города, любого цивилизованного человека. Не может так же не вызывать закономерный вопрос, куда направлены финансы, которыми располагает Министерство культуры на поддержание удовлетворительного состояния исторических памятников. А также почему Мэрия г.Тбилиси проводит работы по восстановлению зданий, некоторые из которых не представляют историческую ценность, не обращая при этом внимание на церковь, являющуюся культурным и историческим памятником и стоящую на грани разрушения, где кроме того еще и открыта псарня”,- говорится в обращении, результатом которого стало решение ОДМГ о проведения 4 февраля возле церкви Сурб Ншан экстренной встречи с представителями армянской общины Тбилиси с целью обсуждения катастрофического положения исторического памятника и привлечения внимания общественности к проблеме.

Церковь Сурб Ншан в Тбилиси - трехалтарный армянский храм, строительство которого было начато Амиром Бебутяном и его сыном Асламазом в 1701 году.

Сурб Ншан расположен он в самом центре, в густонаселенном квартале старого города, неподалеку от площади Геракла, на перекрестке старинных узких улиц Серебряной и Акопяна. Церковь по праву считается одним из наиболее примечательных армянскиx культовых сооружений, сочетая элементы декора как традиционно армянского, так и восточного.

История возведения, последующих обновлений и переделок подробно описана в соxранившейся до нашиx дней эпиграфике памятника. В ограде церкви имелось множество эпитафий, основная часть которых либо разрушена, либо была закрыта поздними жилыми пристройками. Уцелели лишь те, что были расположены в непосредственной близости от стен церкви или сохранились в виде надгробных плит, прикрепленных к церковной стене.

В советские времена здание церкви использовалось по-разному. В годы войны здесь находился склад макаронных изделий. Затем - книгохранилище Грузинской национальной библиотеки, большей частью в нем хранилась армянская досоветская, а также русская и немецкая периодика.

Постепенно церковь Сурб Ншан пришла в упадок. Сегодня церковь в аварийном состоянии, разрушается вход с северной стороны, но, как обычно, и армянская община, и епархия никаких мер не принимают.

В храме, на десятилетия брошенном без ремонта и малейшего присмотра, 20 октября 2002 года имел место сильный пожар, который тушили несколько пожарных расчетов. Версия о неисправности электропроводки была сразу отметена, поскольку напряжение сюда уже давно не подавалось. По версии грузинских правоохранительных органов храм и находившаяся в нем периодика сгорели из-за того, что дети неосторожно играли со спичками. В это не слишком-то верится, учитывая, что пожар начался в 3 часа ночи.

Так сгорел армянский Сурб Ншан – храм, стены которого уже много лет не слышали звуков службы. Литературы внутри было так много, что весь пол просторной церкви покрылся полуметровым слоем золы. Однако пожар поглотил не только книги. Фрески художников Овнатанянов были покорежены и потеряли свой первоначальный облик. К сожалению, под действием огня вся штукатурка и весь верхний слой фресок осыпались, что привело к их гибели. А из-за того, что церковь постоянно была закрыта, их не удалось в свое время сфотографировать и увековечить. В итоге на стенах остались лишь следы от языков пламени, а над головой - почерневший купол.

Пожар фактически поставил точку в деле уничтожения исторического памятника, превратил храм в развалины. У входа в Сурб Ншан имеется вывеска, говорящая лишь о названии церкви, и больше ни о чем. Стены входа на грани обрушения, надгробия перед входом застланы деревянными опорами.
http://panarmenian.net/news/rus/?nid=42 … 2010-02-03

28

Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=KFyFEIrrhDA


Вы здесь » Armenia.ge - Форум Армян Грузии » Architecture » Проблема надгробия В.И.Мегвинова не решена до сих пор